30 nov 2010

GRAFFITI: ARTE O DELITO. POR XANTI ERASO

GRAFFITI: arte o delito

Estas últimas semanas hemos sido testigos de varias polémicas en torno al graffiti. Algunos acontecimientos han favorecido esta discusión: la presencia en el último Festival de Cine de un documental sobre el graffitero Bansky, la aparición de una pintura urbana atribuida al mismo autor o los murales-vallas, habilitados por la candidatura 2016 a Capital Europea de la Cultura. En estos debates se ha discutido sobre el valor artístico de esta práctica urbana o sobre sus límites legales. Desde mi punto de vista, la cuestión no está en decidir si las pintadas son arte o delito, y en función de esa valoración subjetiva responder de una u otra manera, sino en posibilitar su existencia como forma de expresión urbana -no necesariamente adscrita al valor artístico- en el marco de un acuerdo entre las partes implicadas.

Además, aunque su realización tan sólo se considerase delito y se persiguiese su práctica, nunca se acabaría con el impulso de rebeldía que se oculta detrás del graffiti. En cierto modo, es una forma de desobediencia contra la normativización del espacio público, la familia, la escuela o las instituciones de los adultos (es decir, las formas de poder); una manera de reclamar un lugar en la sociedad: un día alguien recrea una firma, decide pintarla en el muro y, desde que lo hace, se apodera simbólicamente del lugar. En ese momento, esa pared se convierte en el límite entre lo público y lo privado. El graffiti adquiere carta de naturaleza en ese límite: entre el yo (nuevo sujeto social) y el vosotros (la autoridad), entre la pintada y el “arte”, entre el delito y el mérito, entre el desecho y la mercancía, entre la cárcel y la galería de arte. No nos olvidemos que el jazz, el rock o el comic - grandes manifestaciones de la cultura contemporánea- nacieron también en territorios clandestinos de la cultura urbana, espacios “liminares” de resistencia.

Michel de Certau, filósofo e historiador jesuita, admirador de las artes del hacer que organizan la vida en común, en su libroLa invención de lo cotidiano, apuntó, con certeza y clarividencia, que cada cultura prolifera sobre los márgenes. También nos recordó que a pesar de que cierta ideología aísla al “autor” y a la “obra”, en realidad, la creación es una proliferación diseminada de formas y experiencias sin propietarios. Pulula, se trataría, por tanto, de una fiesta multiforme capaz de infiltrarse en las calles y en las casas. En fin, nos guste o no, el espacio público siempre será una ventana abierta a la libertad de expresión, en todas sus facetas.

La paradoja Banksy es el último paradigma de estas contradicciones. De graffitero maldito y contracultural a artista famoso de reconocido prestigio y miembro selecto de las colecciones de arte más sofisticadas. De villano a héroe. Todo con el apoyo incondicional del poder mediático, las poderosas máquinas de la industria cultural y la influencia del mercado del arte. Es decir, en la medida que sus formas urbanas atraviesan el umbral que separa el “mamarracho” de la “obra de arte” su prestigio le instala en el reino de los privilegiados y le convierte en el icono del arte urbano. Paradójicamente, hoy se pagan fortunas por sus graffitis y se instalan mamparas de cristal para protegerlas. Y en estos casos, ya sabemos que cuando aparece una vitrina, detrás siempre hay una fortuna o una forma de poder.

No cabe duda que el espacio público está invadido de “signos” que expresan sus propios intereses. La invasión publicitaria, la iconografía comercial, las“señales” que ordenan nuestro deambular urbano, los “monumentos” que contribuyen a (re)configurar nuestras identidades, las fiestas populares y rituales religiosos. En definitiva, una proliferación de “marcas urbanas” que, según como lo viva cada uno, acompañan o perturban nuestro devenir ciudadano. En ese complicado equilibrio de intereses se conforma la “ciudad de todos”. Como decía Henri Lefebvre en su El Derecho a la ciudad la discrepancia es una parte fundamental de la vida democrática.

Se trata de gestionar las contradicciones que se generan en esos antagonismos: en 2007, los servicios de limpieza del Ayuntamiento de Madrid derribaron un muro en el que el colectivo Desviados había pintado a Gallardón como si se tratara de un grafitero. Poco después, el Consistorio les premiaba con 3.400 euros por ese mismo mural. Para muchos grafiteros es corriente descubrir que quienes les invitan a certámenes o festivales de cultura urbana sean los mismos organismos que después les persiguen.

Para responder a estas cuestiones la mayoría de los Ayuntamientos opta por endurecer las multas, judicializar el tema, aumentar la persecución o la represión y, a la vez, incrementar los gastos de limpieza y restauración de paredes. No parece que estas medidas sean efectivas, mas allá de la aparente normalidad. Incluso, pueden ser contraproducentes, en la medida que activa la respuesta y estimula las estrategias de confrontación. En algunos lugares, Gasteiz, Tolosa, Mundaka, se apuesta por una tercera vía: delimitar espacios donde las intervenciones sean “legales” y acordar espacios “liberados” (catálogo de muros disponibles) con los colectivos urbanos, desde el respeto a los derechos humanos y con una normativas de uso del espacio público que no impida la libre circulación de las ideas.

En el margen de esos acuerdos sociales seguirán apareciendo, que duda cabe, “marcas ilegales”, pero las mejores medidas de normalización del uso del espacio público siempre serán la mediación y el diálogo para hacerles comprender que la ciudad hace una esfuerzo añadido por encontrar espacios de libre expresión que le permitan canalizar su pulsión creativa. Nunca la represión o la persecución policial indiscriminada.


Xanti Eraso

24 nov 2010

xores project




Buenas pollos!
Como no solo del rap vive el hombre, hoy os traemos una propuesta un poco distinta a lo habitual en rialpollos. Xores project es el nombre de lo que se trae entre manos un viejo amigo al que le teniamos perdida la pista. Para haceros una idea, sus influencias tiran por Jean Michel Jarre o Kraftwerk, vamos, electronica experimental pura. Desde aqui os invitamos a que echeis un ojo a su myspace, donde podreis escuchar temas que van desde la mas pura experimentacion a traves de espesos ambientes, hasta el minimal house, canciones que graba y mezcla en su propio estudio de sonido.

23 nov 2010

15 nov 2010

POLLO DE LA SEMANA: EURO - GBS

Bueno pues con Euro terminamos con los Euskal GBS aunque aún nos queda alguno por ahi no? No dudeis en echarle un vistacillo a la entrevista de este hombre. A nosotros nos ha encantado y aprobechamos para hacerle llegar un saludo y darle las gracias por mandarnos todo esto. Un abrazo Homie!



1.- ¿Cuándo y por qué empezaste en esto? ¿Cómo recuerdas esos inicios?


Mi primera vez fue en el 99. Había en Basauri una tienda muy pequeña de ropa y skate a la que solía ir con mi amigo Jon. Al lado del mostrador había colocados un puñado de botes Montana en un modesto expositor de pocas unidades. Pasamos varias veces por aquella tienda sin prestar atención a los esprays que se limitaban a esperarnos sin ninguna prisa. Supongo que la afición por el dibujo que arrastrábamos desde que tengo uso de razón nos impulsó un día a hacernos con un Classic. -¿Nos pillamos uno?-, -venga, va-, -pero lo pides tu-, -no tu-, -no, tu-… Supongo que en nuestra ignorancia nos parecía entonces una herramienta casi ilegal con la que seguro no haríamos nada bueno. Juntamos nuestro dinero y obtuvimos el resultado: un naranja butano en nuestras propias manos para hacer lo que quisiésemos. Aquel día llovía y recuerdo como Jon me tapaba con un paraguas mientras yo hacia un “contorno” (todavía no conocía ese término aplicado al graffiti). Estaba frente a la fachada impoluta de un edificio de mi barrio, a plena luz del día y a la vista de todo el mundo. Me salió un “Pay” (y no me preguntes porqué, ni siquiera fue premeditado), con unos trazos irregulares pero bien marcados, ya que habíamos estado probando antes con unas firmas en un lugar apartado. Teniamos vistos en Basauri algunos Rokes y Flips (casualmente este último era primo de mi amigo) y sabíamos que se podían hacer cosas así con más botes como ese que habíamos comprado. Debido al poco dinero que teníamos con aquella edad era una hazaña comprarse cuatro botes a la vez, pero con el tiempo lo fuimos consiguiendo. Nos dimos cuenta que haciendo bocetos era más fácil plasmar después nuestras increíbles ideas (nos lo parecían). Los copiábamos del folio al muro con una tiza pero si la pared era rugosa enseguida desaparecía entre nuestros dedos y con un poco de suerte encontrábamos cerca alguna piedra que “pintase”. Recuerdo tardes con ganas de pintar que no pude hacerlo por no tener tizas. Que gracia, ahora me da risa. También fue importante descubrir que si hacías el borde después del relleno quedaba mucho más limpio y mejor acabado. -No compares-. Podría tirarme todo el día contando como fue evolucionando la cosa y como descubrimos que era eso de “flop” y la cantidad de botes negros que gastábamos porque el plata se los “comía”, y como escondíamos los botes en la calle para que no supiesen nada en casa y… pero es la primera pregunta y ya me estoy liando mucho. Dejémoslo en que en aquella época con horario de vuelta a casa y sin esa ventana al mundo que es internet todo tenía un proceso más lento.


2.- ¿Con qué escritores te relacionabas? ¿Con quienes te identificas? ¿De quienes te has influenciado? ¿Con quienes te relacionas ahora??


Pues en un principio con Jon, como he dicho. Más tarde empezaría a pintar alguno que otro más en la cuadrilla y siempre que podíamos le dábamos caña. Un tiempo después apareció un graffiti que no era de ninguno de nosotros en el barrio y nos sorprendió muchísimo. Encima de la pieza había escrito un email. El único del grupo que tenia internet lo agrego y así conocimos a Taphe. A partir de ahí pintamos mucho con él. Años más tarde Soho, Ruido, Oink, Cras, Gloton y yo formamos la crew 724 y nos juntábamos muy a menudo. Mientras tanto me iba haciendo muritos con Seck y fin de semana sí y fin de semana también salía a pintar con Oki. Estos dos señores son sin ninguna duda con los que más pinto actualmente.


3.- ¿A qué crews representas? ¿o has representado?


Representar, representar… a mí mismo. Puede que ni eso xD. Entiendo representar en el graffiti como ser parte de la imagen de un grupo y me desentiendo de eso. Pinto con un grupo de gente porque lo paso bien con ellos, puedo bromear, puedo reír, incluso puedo hablar con ellos de algo que me preocupe, por ejemplo, y después irnos de fiesta a quemar Bilbao. Supongo que como símbolo de unión nos damos un nombre y lo ponemos al lado de las piezas que hacemos para dedicársela y hacerles ver que te acuerdas de ellos. Yo me tomo así, en otro caso no tendría ningún interés en formar parte de una crew. No quiero que alguien se acuerde de mí al recordar mi grupo, ni siquiera pretendo que a una sola persona le guste lo que hago, he ahí la duda sobre si me represento a mí mismo. Solo pinto porque me gusta, para mí. Nada más. Y si lo puedo hacer en buena compañía siempre mejor. Así lo correcto sería decir que mi grupo es GBS.

4.- ¿Cómo definirías tu graffiti?


Supercolorido y bonito. Jajaja, es broma. Si no soy capaz de definirme a mí mismo creo que tampoco lo soy para describir algo tan personal. Puedo hacer algo sencillo o algo más complicado, según el día. Lo que me sale. De hecho es raro verme con un boceto en la mano; voy al muro, saco los botes y a pintar. Ni ahora hago las mismas letras que hace unos años ni las que haga dentro de un tiempo serán como las de ahora.

5.- ¿Cómo recuerdas el graffiti en Euskal Herria por aquel entonces? ¿Cómo ves su evolución y su situación actual? ¿Qué echas de menos de aquella época?


Cuando empecé tenía 13-14 años, a esa edad se te escapan muchas cosas y por supuesto, la situación del graffiti en Euskal Herria xD. Un buen día descubrimos que había graffitis en Astrabudua y a partir de ese momento aquel lugar se convirtió en nuestra revista. Cada poco tiempo Jon y yo comíamos la oreja a nuestros aitas para ver si alguno de los dos podía llevarnos a echar fotos. Tengo cientos y cientos de fotos bien guardadas de aquella época (no existían las cámaras digitales), todo el dinero nos lo dejábamos en fotos y pintura. No me podía creer los trazos que tenían los Alives, ni sus formas y simetrías. Bite hacia unas cosas muy guapas, H49: la repanocha, y la única manera de no ver algo de los NG (Desa, Roue, Oea, Brouk… grandes!) era cerrando los ojos. Estada todo mucho menos saturado que ahora y aun a riesgo de equivocarme me da la sensación de que se respetaba una barbaridad más que ahora. Tiene su lógica también considerando que los que pintaban eran muy pocos. Como ves, solo conozco un poco de la situación en Bilbao. Que es lo que echo de menos, dices? Supongo que me da pena que se haya perdido tanto el respeto. Cuando yo empecé cualquier cosa pintada en la pared me parecía sagrada, no solo no hacia mis graffitis encima sino que ni siquiera se me pasaba por la cabeza. Si algún amigo mío hubiese tenido alguna intención de hacer algo así seguramente le hubiese dicho algo así como -¿Estas tonto?- y de ninguna manera le hubiese dejado. Hoy por hoy… que os voy a contar que no sepáis.


6.- ¿Tienes alguna anécdota graciosa pero que cuando ocurrió no tenía ni puta gracia?

Algunas historias de salir corriendo a través de una nube de adrenalina sí que hay, sí, pero supongo que no distará mucho de esas anécdotas que todos los que alguna vez hemos pintado tenemos. Nada especialmente remarcable, lo siento.


7.-¿Qué opinas sobre la idea de que el graffiti es parte del movimiento Hip-Hop?


Ya sabemos cómo empezó todo y la estrecha unión que hay entre el graffiti y el rap, por ejemplo. Aquello ocurrió a finales de los sesenta o principios de los setenta si mal no recuerdo (no ves que yo no estaba allí? xD), y las cosas han cambiado desde entonces en todos los ámbitos. El señor Seck subió hace unos años un video al youtube, donde se ve en fotos y grabaciones el proceso de un muro que hicimos. Las imágenes van acompañadas de una canción de esas tan tralleras que le gustan a él, y me acuerdo que enseguida aparecieron un montón de comentarios echando pestes por el sonido del video y reivindicando rap. Me sorprende que haya gente tan cerrada, en serio. ¿Que hay una unión? Por supuesto, es algo objetivo. Pero nada más. Si pintas y escuchas rap y vistes con ropa ancha me alegro, me parece magnífico y muy respetable. Tanto como si pintas, escuchas Bach y vistes como un punki. Siguiendo estereotipos no encontraríamos más que 15 tipos de personas en el mundo, y ni es el caso ni sería divertido. Mi encargada en un curro de verano se enteró que pintaba, y en el lunch del último día me dijo: -¿Por qué no te bailas algo?-, le contesté -¿Yo? No te gustaría- y me soltó -¿Pero no bailas breakdance? Te pega, como pintas graffitis…-. !Sí, ya!. Gora Gary Moore eta ZZ top!!!


8.-¿Colaborarías con nosotros enviándonos de vez en cuando foticos tuyas y de tu zona?


No. Jajaja, sí hombre. Bueno, no aseguro nada. Si me acuerdo ya mandaré alguna que otra fotillo, que soy muy despistado.



9.- ¿Quién te gustaría que apareciera en esta sección? (pollo de la semana) Vamos que a quien te molaría ver.


Pues a alguien que no conozca. De la gente que conozco ya tengo vistas muchas cosas y siempre está bien conocer trabajos nuevos. Te doy una lista de gente que no conozco? Jajaja.


10.- ¿Algo que añadir?


Un saludo para mis GBS, otro para esa peña de Donosti y Pamplona que hace tiempo que no veo (Tego tenemos que pintar), y un abrazo bien grande para mi padre, por tantos y tantos viajes a Vitoria, Pamplona y Santander única y exclusivamente para sacar fotos! Sin ti no hubiese aprendido que es el graffiti, eskerrik asko aita!















































8 nov 2010

TRINTXERPEKO LAMIA

Esto apareció un dia en Trintxerpe. No sabemos si es un encargo o que, pero esta muy guapo

stop motion pasaia 2010 from gaizk_a on Vimeo.

7 nov 2010

SEO EN TEXAS

Un vídeo de nuestro colega SEO cascandose un liezo (o algo así) en Texas.


2 nov 2010

ONGI ETORRI, AQUI ROMPEMOS CUELLOS



Desde Donosti nos llega este trabajo de Dj Neir, Arizko y Mc Odin (Grande ruper!). Al loro con esta gente que demuestra que en Donosti existen diferentes sonidos y estilos. Nos han sorprendido muy positivamente con este trabajo sobre todo por la calidad que demuestran estos tres monstruos. Donosti empieza a sonar a rap!


No dudeis en descargaros este album irrepetible. A nosotros nos encanta ver que se empieza a mover (aunque solo sea un poquito) el andergraun donostiarra.
Esta claro que hay talento: Distintos estilos y potentes producciones (oscuras) a cargo de uno de nuestros DJs favoritos, Dj Neir manda.


1 nov 2010

POLLO DE LA SEMANA: ESAN NCA-NWC

Gaurkoan idazle arrasatear mitiko hau dugu geurean. Urteek aurrera egin arren, bere estiloak guztiz identifikagarri jarraitzen du, pertsona gutxi batzura hedatu daitekeen ezaugarria, azken hau. Zuekin: ESAN.


1.- Noiz eta nola hasi zinen? Zerk bultzatu zintuen spray poto bat hartzera? Bakarrik pintatzen zenuen hasieran? Arrasaten graffitirik ba al zegoen zu hasi aurretik? Materiala nondik lortzen zenuen?

Betidanik marraztu izan dut. Gaztetxotako zirriborroetatik ikastolan entregatu behar genituen lanetara. Ikastolako klaseetan beti zegoen norbait ni baino habeto marrazten zuena eta nik nire lagun hura baino hobeto marraztea nahi nuen…

Baina urteak aurrera joan ziren eta eskolaz aldatzeko ordua heldu zitzaigun. Jende berria ezagutu nuen eta hauetako lagun berri batek letra eta firma ezberdin batzuk egiten zituen. Nik ez nekien ia ezer graffiti munduari buruz. Arrasaten norbaitek udaletxearen baimenarekin graffiti bat egin zuen, ez dut gogoratzen bere izena baina graffiti hura garbi garbi daukat buruan. Epa Arrasate eta Dragoi bat zegoen marraztuta eta nik flipatu egiten nuen hura ikusten nuen bakoitzean.

Esan bezala lagun berri honek POWER izenarekin zinatzen zuen klaseko liburu, mahai eta txoko guztiak. Gogoratzen dut, Negu Gorriak taldearen diska bateko horrietan zegoen graffiti bat. Hura izan genuen gure lehen bozetoa egiteko irudia. Lehen urteetan PENY bezala sinatzen nuen. Horduan hardcore melodikoa esagutzen hasi ginen, Bad Religión, Nofx, eta noski Pennywise. Hortik zetorren izen hura.

Guzti hau orain dela 14 urte izan zen 1996 urtean gutxi gora behera, nik 17 urte nituela.

Espraiak lortzeko arazo handiak genituen. Behin edo behin lapurtu izan genituen bote batzuk baina ez dut oso ondo gogoratzen nola lortu genuen tipo baten telefono zenbakia. Emiliok Lasarten zeukan garagean saltzen zituen boteak. Orduan ez geneukan kotxerik eta nire aitak eramaten gintuen Lasarteraino. Ese Emilio!!! Guretzako garage hura paraisoa zen. Montana izeneko esparai pilo bat zeuzkan estanterietan. Orduan dena classic bote txikiak ziren. Baina denbora gutxira etorri ziren Hardcore boteak eta hori la ostia izan zen. Denbora dexente egon ginen Emiliori espraiak erosten baina orduan, Arrasaten bide ondoan zegoen pareta bat margotzen geundela, Gazteizko bi gazte gureganatu ziren. DUSH eta HOPE ziren. Hitz egiten hasi ginen eta espraiak non erosten genituen galdetu zigutenean, Dush ek bere etxean saltzen omen zituela Montana boteak esan zigun.

Guretzako gazteizera joatea errazagoa da Lasartera joatea baino (autobusak geneuzkalako) eta horrela hasi genuen Gazteizko 2 lagun hauekin gure adizkidetazuna.

2.- Orduko graffitiari buruzko zein gogoeta daukazu? Zer deritzozu jasan duen bilakaeraz eta gaur egungo egoeraz? Zer edo zer faltan botatzen al duzu egun hoietatik?

Gauzak asko aldatu dira urte hauetan, espraiak, markak, koloreak, erabilera … baina esentzia berdina da.

Gaur egun gazte askok margotzen dute geienbat herri eta hiri haundietan eta hori gustoso dut. Askok utzi egingo dute beti gertatzen den bezela baina jarraitzen duten gazteek, orain gertatzen den bezela, lan oso onak egiten dituzte Euskal Herriko graffiti eszena mundu guztian zehar ezagutaraziz.

3.- Zeinekin zeneukan harremana orduan? Zeinekin margotzen duzu orain?

Jende ugari esagutzeko aukera eman dit graffitiak baina beti marraztu izan dut nire lagunekin, POWER, UKAN, HIT, BIER… (Arrasatekoak) BROK, SOR2… (Bergarakoak), HOPE, DUSH (Gazteizekoak) eta Donosti inguruetatik zuek. Ez naiz izan asko mugitu den graffitilaria baina urte hauetan jende eta toki ezberdinetan margotu izan dut.

4.- Ze talde errepresentatu duzu?

Beti izan gara RGA (Radical Graff Art) baina azkenaldian NWC (Nothing Without Crew) jartzen dut.

5.- Arrasate eta inguruko eszena pixka bat deskribatu, graffiti denda irekitzeak zerbait aldatu al du?

Ez daukat oso garbi zer gertatzen den bailara honetako herrietan. Orain dela urte batzuetan margotzen genuen berdinak jarraitzen dugu margotzen. Ez da ezer berria ikusten… Zekula baino ekintza gehiago antolatzen dira graffiti inguruan eta inoiz baino errazagoa da informazio eta materiala lortzea baina oso gazte gutxi animatzen dira mundu honetan murgiltzen.

Badaude Aretxabaletan orain dela gutxi hasi diren 3 gazte eta eskoriatzan ere badabil beste bat lehen pausuak ematen, baita Arrasateko beste 2 gazte ere baina oso gutxi gara hemen daukagun pareta gris guztiak margotzeko.

6.- Esango nuke herri txikitan, nahiz eta ezkutuan eraman nahi izan, muralak egitera dedikatuz gero azkenean mundu guztiak zure jardueraren berri izaten duela,
eta azkenik "herriko grafitigilea"ren etiketa jartzen dizutela. Nahiz eta Arrasate herri txiki bat ez izan, gauza bera gerta litekeela uste dut. Zer diozu?
Gertatu al zaizu etiketa hori jartzea, eta arazorik edo onurarik ekarri al dizu horrek?

Bai guztiz ados nago herri txikietan etiketak jartzen direla egiten duzuna egiten duzula. Hasiera batean horrela izan zen. Baina gaur egun, esagutzen gaituenak badaki nortzuk garen eta listo. Nik behintzat, horregatik ez dut inoiz arazorik izan.

Sekula ez dut jendeak zer dioenari begiratu.

7.- Zer da zuretzako graffitia? Nola definituko zenuke zuk egiten duzuna?

Bizitzeko modu bat dela uste dut.

Berriz ere letrak agitera animatu nahiz baina azkenaldian buruhezur pila bat egin ditut.

8.- Zein graffitigile miresten duzu? zergatik? zer baloratzen duzu graffitigile batean?

Ez dut inor mirezten eta horrela izango balitz Valentino Rossi izango litzateke baina honek ez dauka zer ikusirik graffiti munduarekin. Beti gustatu izan zait DARE, CAN2, BATES, COPE… baina azkenaldian DOES eta NASH ek arrituta nahukate beraien lanekin. Euskal Herrian berriz DIZE2, RAGE…

9.- Anekdota xelebrerik?

Ni eskilara baten igota nengoen eta zipaio kotxe bat nire azpian geratu zen. Buelta heman nuenean lasai jarraitzeko esan zidaten. “ Solo queremos ver lo que haces, esta muy bonito” esan zidaten. Menuda tension…

10.- Nor gustatuko litzaizuke elkarrizketatzea atal honetan?

Nire aita.

11.- Azken hitzik?

Gauza asko daude esan eta egiteko baina hitz gutxitan zerbait esatekotan, nire ustetan lan asko dago egiteko kale kulturaren errespetua irabazteko. Bitartean margotu dezagun gure herrietako orma gris eta bizigabeak!!!!

Eskerrik asko nire iritziak azaleratzeko aukera hau eman didazuen guztioi eta nire guraso eta lagunei beti hor egoteagatik.